Creación de la red nacional de radares meteorólogicos

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jotape
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Re: Creación de la red nacional de radares meteorólogicos

Mensajepor jotape » Mié May 03, 2017 5:57 pm

SINARAME pasó a ser algo así como una secta o grupo insurgente jaja... los que tienen contacto dicen que todo sigue ahí pero nadie mas ve ni se entera de nada!

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Chuekin
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Re: Creación de la red nacional de radares meteorólogicos

Mensajepor Chuekin » Jue May 04, 2017 10:31 am

El problema más grave es que SINARAME es un proyecto. La figura, digamos legal, tiene menos fuerza y hacer cosas suele ser un poco más complicado.

Yo, adentro del SMN, puedo decir exactamente lo que dice Juan Pablo. Se mueve, a un ritmo burocráticamente molesto, pero se mueve.
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Carlitos12
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Re: Creación de la red nacional de radares meteorólogicos

Mensajepor Carlitos12 » Jue May 04, 2017 11:05 pm

Un proyecto que, supongo tiene un presupuesto asignado, presupuesto millonario por cierto, y no pueden mantener activa una página web.
Un proyecto que, debería tener una planificación, con fechas de finalización de cada etapa, las cuales son inciertas.
A esta altura se debería hablar de ineficiencia de los que manejan el proyecto más que del problema burocrático.

PD: El estado de Santa Catarina, Brasil instalará otro radar, esta vez en Chapecó y abarcará parte de Misiones.
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"Técnicos do Brasil, Alemanha e Irã iniciaram a instalação do Radar Meteorológico de Chapecó, projetado e adquirido pela Secretaria da Defesa Civil. A conclusão do trabalho deve ocorrer em cinco semanas. Os primeiros testes serão feitos no inicio de junho.

O radar abrangerá 138 municípios do Oeste e Extremo-oeste e captará imagens sobre tempo na Argentina e Rio Grande do Sul."
http://dc.clicrbs.com.br/sc/colunistas/ ... 85003.html
Está más próxima una nueva era glacial que un radar para el norte del país. :( :evil:

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Marcelo
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Re: Creación de la red nacional de radares meteorólogicos

Mensajepor Marcelo » Vie May 05, 2017 11:21 am

Carlitos12 escribió:Un proyecto que, supongo tiene un presupuesto asignado, presupuesto millonario por cierto, y no pueden mantener activa una página web.
Un proyecto que, debería tener una planificación, con fechas de finalización de cada etapa, las cuales son inciertas.
A esta altura se debería hablar de ineficiencia de los que manejan el proyecto más que del problema burocrático.


No. Es un problema en gran medida burocrático, en otra medida, estructural, y en otra medida "técnico".
El problema estructural procede de lo endeble, por decirlo de alguna manera, del pliego de la obra, que directamente no contempla numerosos elementos presupuestarios vitales, cuenta con algunas definiciones cuestionables, y es ambiguo o incompleto en muchas otras variables, obligando a la supervisión de la obra a negociar y hacer malabares continuamente.
El problema burocrático es enorme en virtud de la gran cantidad de organismos involucrados, el que SiNaRaMe no sea un organismo en sí, sino un grupito de personas dentro de una dirección nacional, dentro de una subsecretaría, dentro de un ministerio... y se amplifica por los problemas estructurales de la obra ya citados.
Finalmente, la cuestión técnica también ralentiza el proyecto ya que al proceder de un desarrollo nacional, está sujeto a un montón de problemas a causa de su naturaleza primeriza: es la primera vez que se están haciendo radares en Argentina, y muchas cosas deben ir puliéndose en la medida que se van poniendo en marcha. Después se puede discutir si estuvo bien que se construyeran acá o no, pero ese es otro tema.

Por último, el presupuesto, aunque millonario, es bastante más ajustado de lo que la mirada externa podría suponer, y está precisado a qué se destina cada parte del mismo (volver a problema estructural). Si a eso le sumamos que hay poca gente y el organismo no existe como tal, cuestiones como la página web (que en última instancia, sin mosaico de radares o información meteorológica es básicamente publicidad), queda fuera de las prioridades. Todo esto podría facilitarse un poco con alguna mayor injerencia política de más arriba... pero de momento, es lo que tenemos.

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Chuekin
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Re: Creación de la red nacional de radares meteorólogicos

Mensajepor Chuekin » Vie May 05, 2017 11:51 am

Gracias Marcelo por resumir algunas de las cosas que tenía en la cabeza. Tengo algunas diferencias pero creo que son mayormente a cómo está conformado SINARAME y cómo se maneja/gestiona.

Con respecto al pd. de Carlos, es interesante principalmente porque (según desprendo de algunas frases) el radar debe ser o Gematronik o Gamic, o sea, comprado afuera, una caja negra. Nos pasa con algunos radares acá donde hacer ciertas modificaciones es inmensamente complicado, cualquier consulta recae ya sea en un representante que no tiene tanta idea o en rogar que el fabricante responda.

Eso claramente es un beneficio del radar fabricado acá. Sabemos con quienes tratamos y lo hacemos directamente. Podemos hacer pruebas y cambios que nos ayudan a entender a fondo el sistema radar. A propósito, si miran el RMA1 en el mosaico ayer a las 2000UTC y a las 2010UTC van a ver un cambio.. eso es producto de un trabajo conjunto entre distintas partes de SINARAME que a cada paso vamos aprendiendo cómo usar y mejorar lo que está hecho. Y ojo, no voy a ser abogado del diablo porque abajo de las mejoras hay un sinfín de problemas, algunos muy graves.
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Re: Creación de la red nacional de radares meteorólogicos

Mensajepor Carlitos12 » Sab Jun 10, 2017 11:53 am

Última información del radar de Resistencia:
El APA Chaco realizó tareas de mantenimiento ayer 9/6/2017 al radar que todavía no funciona en el aeropuerto de Resistencia.
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Re: Creación de la red nacional de radares meteorólogicos

Mensajepor Chuekin » Sab Jun 10, 2017 4:32 pm

El radar funciona prácticamente todo el tiempo. Que no esté operativo es otro tema.
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Re: Creación de la red nacional de radares meteorólogicos

Mensajepor Carlitos12 » Sab Jun 10, 2017 5:01 pm

En base a lo que dice Chuekin tengo estas preguntas:

¿Cuándo lo van a agregar al mosaico http://200.16.116.24:8070/? ¿Tienen pensado agregarlo? (Ya ni pregunto si piensan agregarlo al mosaico del SMN, viendo los tiempos burocráticos de ese organismo me imagino que puede tardar muchos años más).

¿Cuál es la diferencia entre estar operativo y estar funcionando?

Si “funciona prácticamente todo el tiempo” ¿por qué no lo operativizan?

Edito: me falto una pregunta.
Si funciona todo el tiempo, ¿por qué el SMN no lo utiliza para los "Avisos a corto plazo"? Que en definitiva es el principal objetivo.
Última edición por Carlitos12 el Sab Jun 10, 2017 5:49 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Creación de la red nacional de radares meteorólogicos

Mensajepor facuu98 » Sab Jun 10, 2017 5:07 pm

Sumo 1 pregunta mas a las que hizo Carlitos...
¿Cuando se podrá ver, al menos 1 imagen de cada uno de los nuevos radares que están funcionando?

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Chuekin
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Re: Creación de la red nacional de radares meteorólogicos

Mensajepor Chuekin » Lun Jun 12, 2017 12:01 am

No voy a leer todo el topico pero seguro en algún momento salieron algunas de estas discusiones.

El mosaico no es algo que controle el SMN así que no tengo idea cuándo se agregan radares. Un radar operativo eventualmente tendría que estar en el mosaico del SMN (lo que sea que eso signifique).

Las últimas 3 preguntas de Carlos son similares y las voy a responder juntas porque refieren a cuándo un radar está operativo.

En tu posteo pusiste "al radar que todavía no funciona" y eso es incorrecto. Ese radar en particular está generando datos la mayor parte del tiempo y es bastante estable. Si uno le compra un radar a Gematronik, se instala, se conecta y se empieza a ver la información. Pero este es un radar que se desarrolló casi desde cero, con la cantidad de inconvenientes que eso significa.

Ahora, que este funcionando y enviando datos no significa que cumpla estrictamente ciertos estándares y umbrales que fueron determinados para que un radar se considere operativo. Por poner un ejemplo, yo digo que el radar practicamente todo el tiempo está andando pero eso no quiere decir que este siempre andando, para determinar cuanto tiempo está andando existe un parámetro de disponibilidad que si no se cumple, no se puede considerar operativo. Si no está operativo, el SMN no lo puede usar.

La respuesta a Facu por mi parte, no tengo idea. Los datos existen pero es potestad de otros organismos decidir cuándo y de qué manera se libera esa información.
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