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Bueno, menos de 72 horas para la situación y creo que ya podemos ir mirando mejor que tipo de eventos podemos llegar a tener. La verdad que no es nada sencillo, porque nos falta más información sin lugar a dudas, pero bueno, con lo que tenemos no nos queda otra que tratar de estimar las condiciones.

Más abajo les dejo un par de mapas para ejemplificar, aunque no son los que más me hubiera gustado mostrar, pero lamentablemente no tenemos buenos mapas sobre esto en nuestra zona, y los que quizás son buenos, están con los modelos regionales, que tienen mas fuente de error y bueno, así estamos….

En primer lugar esta claro que el máximo de viento en capas bajas se va a dar en la zona en la MAÑANA del día Sábado, y no hacia la noche, cuando empezaría el mal tiempo, y cuando este máximo en 850 quedaría un par de kilómetros al Este de la situación. De todas maneras cuidado, porque el límite es muy fino. Después, el ingreso del jet de altura es muy claro, con vientos de 80 a 100 nudos desparramándose por toda la zona, con vientos en 500 hpa que van de 40 a 60 nudos dependiendo de que modelo estemos mirando (siempre hablando del sábado a la noche eh). Por lo tanto, como les decía ayer, el nivel de cortante es muy importante, pero como siempre ocurre sobre nuestra zona, es más importante desde niveles medios para arriba, es decir es una cortante vertical del viento intensa, profunda, pero especialmente con intensos vientos desde 700/500 hPa para arriba.
Bien, y que pasa con la inestabilidad?. Esta es la gran duda de siempre (como dice Marcos), porque inclusive de ayer al mediodía a hoy a la mañana el GFS decayó un poco esa inestabilidad, pero mantiene siempre una fuente de error sistemático, que es comerse inestabilidad previa y darla apenas unas 12 a 24 horas antes del evento, así que, siguiendo consejos de marcos, yo no decaería en nada la inestabilidad de la situación, al menos por ahora.

Por lo tanto, con esa inestabilidad moderada (1500 a 2500 de CAPE) y con esa muy profunda cortante vertical del viento, las tormentas tendrán la chance de generar, fundamentalmente, riesgo de violentas ráfagas de viento y caída de granizo de todo tipo de tamaños (NO todas las tormentas, sino las más fuertes). Con la actividad formándose desde el Sur de Santa Fe y NO-N de Buenos Aires hacia el final del día Sábado (por ahora), no se puede descartar que, estas tormentas, formándose ya por detrás del frente frío en superficie, puedan llegar a la categoría de Superceldas, aunque sea algunas y aisladas, debido más que nada a las condiciones discutidas anteriormente, pero NO se concentren solamente en eso, porque cualquier otra tormenta, tipo multicelular, también puede ser muy fuerte, o inclusive severa, así que veremos como se dan estas cosas, pero más o menos así lo veo por estas horas de la mañana.

Tornados?. Es muy baja la chance, pero dentro de esa baja chance, la única oportunidad de que esto pueda llegar a suceder es si la convección explota sobre el frente en superficie o ligeramente adelantado a dicho frente. Si eso pudiera suceder (no me queda claro hoy por hoy que eso suceda), entonces algunas de estas tormentas maximizarían la inestabilidad y tomarían un gran giro de vientos con la altura, en capas bajas, que es justamente lo que favorece a la fase tornádica en las probables tormentas, así que bueno, eso habrá que verlo el mismo día.

Por último, en el último gráfico, que pone el CAPE, les dejo una figura donde, PARA MI EH, OJO!, LO QUE YO PIENSO, puede haber tiempo severo el día Sábado por la noche. Prometo irla actualizando a medida que reciba información más clara, pero bueno, por algo se empieza

Si me olvide de algo, avisen!!!

Saludos!!

Exelente Mati!
Viendo las cosas asi, como las da GFS en cuanto a cortante e inestablidad, yo creo que estaria bien equilibrado en ese sentido no? (suponiendo incluso que aumente un poco mas la inest previa y en el momento de las tormentas), y esto creo que es importante por lo que se suele hablar sobre estas cosas.

Queria consultarte o al que sepa, sobre otro tema, del que no iba a mencionar nada, por que no lo veo como una CLASICA situacion favorable, pero esta bueno discutirlo si realmente no estan dadas las condiciones.
El tema es, se podria formar una previa linea de inestablidad? que incluso no sea vista por los modelos? (pregunto por que en sistuaciones pasadas por uno u otro tema nunca lo pude ver en detalle, aunque consulte algunos otros casos).
Como dijiste Mati, en 850 el maximo de flujo estaria a la mañana cosa que realmente no deja de sorprenderme por las velocidades que veo, entonces quiero ver si esto en particular de cambiar favorablemente a nuestra zona, es decir, de persistir este fuerte flujo incluso hasta horas cercanas al evento, pudiera influir en la formacion de este tipo de sistema.
Incluso la pregunta es abierta para unas horas despues de que se de sobre nosotros, es decir sobre regiones al nordeste de nuestra region. Por ahi todavia al no estar bien claro todo, no se podria ver en detalle esto, o directamente podria descartarse.

Entiendo la complejidad que tienen estas cosas, y que no basta con un par de items que haya escuchado, asi que me gustaria tu opinion, o la de Marcos o cualquiera que sepa sobre esto.

Sobre la situacion especificamente, que el riesgo es moderado en cuanto a la inesidad de los fenomenos, yo creo que mucho mas decir a esta altura, por mas cerca que estemos,no se puede, mañana en la noche, y especialmente en la mañana del sabado con ese tan esperado sondeo, va en realidad no solo el nuestro el de cordoba tambien! las cosas van a estar mas claras, especialmente sobre la intensidad de los fenomenos (por ej una estimacion del tamaño del granizo) que podria llegar a ocurrir en las tormentas mas intensas como decia Matias, en base a la comparacion de lo que nos suministren los sondeos y de lo que los modelos hayan ajustado para ese entonces (espero sea positivo!!).

Saludo!

Nada mas a esperar proximas corridas!!

Ezz:

Bueno, te dejo mi opinión al respecto de lo que preguntas de líneas de inestabilidad.

Nunca te tenes que olvidar en que época del año estamos. Estamos en pleno Invierno todavía, y la parte dinámica, asociada con los jets, es la más intensa que puedas ver en todo el año. Lamentablemente NO coincide cuando tenemos más inestabilidad o más calor, por ejemplo, que pueda liberar esas bestiales inestabilidades del Verano. Por eso que la estación de transición es la más cercana a estas cosas, porque de alguna manera podes, en algún momento, combinar estas cosas.

Pero yendo a este caso, NO es probable que se pueda formar una LINE DE INESTABILIDAD, y te doy mi humilde opinión del por que. Al estar en esta época del año, vos no tenes una masa de aire potencialmente inestable, o inestable a secas, sobre todo el país, o sobre toda la zona posiblemente afectada por la perturbación que te la dispararía. El hecho de tener calor en esta época del año impone que tengas una fuerte cuña en algún lado del SE de Brasil, y esa cuña (zona de alta presión, lo inverso a vaguada) se te tiene que extender al Norte del país. Ese sistema NO hace fallta que lo tengas en Verano para tener calor, de hecho casi nunca esta, o lo tenes muy debilitado, entonces un simple calentamiento mata todo. Pero en este caso esta y súper fuerte, por lo que te genera dos cosas:

1) Una clara y fuerte inversión, típica y clásica que inclusive fijate que se ve hasta sobre nosotros, y la estamos discutiendo con marcos todos los días.
2) El efecto de la cuña es tan fuerte, que te calienta terriblemente los niveles medios de l atmósfera (esto claro esta, va de acuerdo con la inversión que tenes). Por lo tanto, si calentas mucho en el medio y arriba, por más que también calientes abajo, NO llegas a tener inestabilidad.

Resumiendo, en esta época la inversión y la zona de alta es fuerte cuando suceden estas incursiones de aire cálido, entonces necesitas una dinámica de ascenso muy fuerte para modificarla (ejemplo una fuerte vaguada como la que va a entrar). Esa vaguada fuerza a la masa de aire a ascender, y por el otro lado enfría los niveles medios. Por lo tanto, destruye la inversión y aumenta la inestabilidad, PERO SOBRE LA ZONA DONDE ENTRA, y la cuña resiste tanto que fijate que la actividad se termina disparando sobre el frente, o sea bien en la zona de máximos ascensos dinámicos.

Vos posteaste la situación de 1996. En esa situación, apenas si hubo un chaparrón y una tormenta aislada asociada con el avance del frente en superficie a las 18 horas del sábado, que hizo 33.7 de máxima (bien bien aisladas esas tormentas), después, TODA LA MAYOR ACTIVIDAD se concentro por detrás del frente, en la masa de aire bien inestable que vos marcaste en el sondeo (-4 de showalter), pero fijate que esa actividad ya estaba bien por detrás del frente en superficie, o sea insisto con esto, EN EL LUGAR DE MÁXIMOS ASCENSOS DINÁMICOS.

Se entiende porque no se te forma una línea?, porque las tormentas NO pueden escaparse de la zona del frente, porque sos DESTRUIDAS por estabilidad, subsidencia e inversión (todo es lo mismo, dicho en otras palabras), entonces la actividad se te concentra sobre la banda frontal y se torna muy fuerte igual eh!, eso no quita que no sea fuerte!.

Después, como paso en el 96, alguna tormenta se te puede formar justo en el frente o por delante del mismo, y especialmente después de la máxima, donde se maximiza esa probable inestabilidad, pero se mantienen muy aisladas y no le da para organizar línea, porque en cuanto se quieran escapar, chau chauuuuuuu!.

Mi humilde opinión, se entendio?

saludos

Fenomenal!!! a la perfeccion se entendio
Gracias Mati!

¿como puedo diferenciar una supercélula de una tormenta común?

lindas preguntas hacer fede eh, ejejejejejejeje (es un chiste eh ;))

Mira, en vivo y en directo con un radar más que nada, porque una supercelda es una tormenta que vive generalmente más tiempo que las tormentas normales. Las tormentas normales pueden vivir de media a una hora, mientras que una SC puede vivir varias horas, porque la particularidad que tienen esas tormentas es que, la corriente ascendente que tienen se mantiene protegida y no se interrumpe, siempre es la misma, y mientras que una tormenta mantenga su ascendente, listo, vive y vive y vive.

En los radares la podes ver vivir mucho tiempo y no cambiar su forma, pero eso es dificil eh, porque podes confundirla con nuevos elementos que le crecen al lado, y bueno, son otras celdas. Pero con el producto de velocidad, del radar, es decir viendo el campo de vientos con el radar, no la confundis nunca, pero las SC poseen un mesociclón en su interior (una pequeña baja presión en niveles medios), y eso lo vez en el radar, y le vez rotación a la tormenta, me explico?, y si tiene mesociclón es sí o sí una SC. Te cuento que ese mesociclón juega un papel fundamental en la formación de un tornado, ya que desde ahí es donde salen generalmente los tornados con las SC, aunque ese tema es más complicado porque entran en juego muchas mas cosas.

Pero escencialmente con un radar, y con verle rotación, así las diferencias, e insisto que, bajo los productos que hoy por hoy tenemos, es muy complicado en el vivo y directo de darte cuenta. Generalmente te quedas con las dudas, despues analisas los datos del radar tranqui y chequeas si fue o no, algo que es NEFASTO, porque el sabe si es o no, para el pronóstico, sería fundamental!

saludos!!

gracias por la explicación, igual con el radar de ezeiza si anda como cuando se produjo la ciclogénesis no nos vamos a enterar nunca. hablando ya de la situación del sábado el ETA SMN nos da 30ºC y un índice K de casi 40, terrible.

si, y ese modelo, el cual mucho no me gusta, pero bue.., da 70 mm para el Norte de Buenos Aires

Que jodido va a estar mañana y pasado, uffff

Hola chicos como va????

La verdad que ya faltan horas nada más....estamos por entrar al día viernes!!!!
vi en el pronóstico que la máxima el sábado en mi ciudad es de 32ºC increible!!!!....
Si mañana las cosas no cambian cosa que no creo a esta altura ya todos vamos a tener que tomar algunas pastillas para calmarnos ....A les digo que no se pueden quejar de este invierno hermoso que estamos teniendo!!!!....Seguro que mañana el foro explota!!

Abrazo a todos....

Yo por las dudas ya limpie las canaletas, revise pluviómetro, estuve limpiando todo como para estar listo (jeej, re preparado)