Temperaturas extremas de Argentina

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Marcelo
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Re: Temperaturas extremas de Argentina

Mensaje por Marcelo »

El tema es que si no tenemos links o acceso a las series en cuestión, no tenemos nada. Desgraciadamente no conseguí series ni de Jacobacci y menos de otros privados (y después habrá que ver la calidad de esas series). En caso de Jacobacci, sólo vi unos promedios de una serie corta que no llega a 1991 y que tiene valores que no coinciden con los de Maquinchao de la misma época. Yo hace un tiempo también hablé de este tema con Max Herrera y también con gente del dpto. de Climatología del SMN, que conozco en persona. En el propio SMN me aseguraron que en su momento hubo mucha polémica con esos datos y que la jefa de dpto. (Silvia Núñez?) los estuvo por dar de baja. Sin embargo las autoridades decidieron que lo que el observador reporta es lo que vale y ahí quedaron guardados. Hoy día muchos que conocen la serie piensan que es dudosa, posiblemente falsa, pero no hubo demasiados esfuerzos como para hacer revisiones y cosas así, y continúa, por supuesto, con estatus oficial. En base a la información al alcance, o sea, los datos de las estaciones del SMN, esos -35ºC de Maquinchao son fácilmente cuestionables y hay buenos argumentos para ello:

1) Esa ola de frío de julio de 1991 supera en 10ºC la 2da ola más fría, en un período de registros más de 60 años. Insólito.
2) Ninguna otra estación oficial registró su mínima absoluta, ni siquiera alguna estuvo cerca.
3) Las estaciones oficiales con más similitudes (Bariloche y Esquel) registraron valores extremadamente diferentes; nunca en ningún evento de frío en la región.
4) El mes anterior, junio de 1991, reportó otra ola de frío contrastante con las otras dos, y que pelearía por ser el 2da mayor ola de frío de Maquinchao, lo cual es doblemente improbable.
5) Curiosamente, Maquinchao ya no reportó nada extraño en la ola de frío de agosto de 1991, que fue realmente fuerte en toda la Patagonia (hasta Santa Cruz), claramente la más fuerte de ese año.
6) Revisando datos de 1931 a la actualidad, las estaciones vigentes del SMN de esas características climáticas (Malargüe, Bariloche, Esquel, Paso de Indios, Perito Moreno, Gregores) tienen mínimas absolutas del orden de los -21/-26ºC.

Les dejo un análisis personal de los eventos fríos de la región:
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Danywilde
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Re: Temperaturas extremas de Argentina

Mensaje por Danywilde »

La situación de Maquinchao la recuerdo. Un noticiero pasó notas grabadas en ese día, de los -35.3 °C y realmente parecía Alaska.
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NicodWilde
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Re: Temperaturas extremas de Argentina

Mensaje por NicodWilde »

Haya sido o no récord muchas de las marcas extremas de Maquinchao son tremendas. Quizás el termómetro subestimaba en algunos grados las mínimas, pero que alguna vez haya alcanzado los -30ºC (en esa misma situación quizás) no sería descabellado. Qué frío fue el invierno del 84' a nivel nacional, más frío que el del 2007 parece.
No necesito que sea fácil, sólo que sea posible.

Nico
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Ezequiel15
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Re: Temperaturas extremas de Argentina

Mensaje por Ezequiel15 »

A veces las horarias se alejan bastante de las minimas o maximas absolutas reportadas. Por ej en enero de este año Ezeiza tuvo un valor minimo horario de 9 y la min reportada fue de 6. O tambien en este ultimo verano en Chamical si no me equivoco reporto su "maxima absoluta de toda la serie" de 45 y monedas cuando la horaria estuvo mucho mas moderada. ¿Porque no pudo haber pasado lo mismo?
Ya que veo que es algo que pasa habitualmente. Y lamentablemente los datos quedan asi.
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Marcelo
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Re: Temperaturas extremas de Argentina

Mensaje por Marcelo »

Puede haber sucedido que el termómetro de mínimas funcionara mal, pero no explica las máximas ni esa diferencia tan brutal. En rigor, da la sensación que en el mejor de los casos, pudo haber hecho como mucho -25ºC.

Como ya dije, el 2do evento más frío tiene temperaturas 10ºC más suaves (una barbaridad), y está bueno comparar qué pasó en la región en ambos eventos, julio de 1991 con su loquísimo -35,3ºC y junio de 1984 con su más razonable -25,6ºC, valor que es tomado por Max Herrera con mínima absoluta de Maquinchao.

Usé los datos de Esquel, Bariloche, Neuquén y Trelew. Claramente el estepario Esquel Aero es el de características más similares. Con Bariloche ya puede haber más desfasajes, mientras que Neuquén y Trelew, ubicados en zonas bajas, ya tienen climas más diferenciables y es más habitual que sus marchas térmicas actúen distinto, aunque a grandes rasgos puede haber similitudes. Además es una forma de “cubrir” los flancos norte y este de Maquinchao.

Imagen

En el evento de 1984 Esquel reportó su menor máxima histórica (compartida) y la mínima más baja de los últimos 40 años, y próxima a su mínima histórica. Bariloche también tuvo su máxima más baja de los últimos 40 años, aunque su mínima no fue tan resonante.

En Neuquén y Trelew el frente al parecer estaba estacionado, y ambas tuvieron máximas bajísimas pero mínimas modestas. Parece situación de nieve. Trelew tuvo su máxima más baja de los últimos 40 años (compartida) y Neuquén su tercera máxima más baja. Mientras que el anticiclón después se fue asentando más al norte con un notable -10ºC neuquino, en Trelew no hubo mínimas notables.

Ahora, vamos a 1991. Además de la locura de Maquinchao, tenemos dos mínimas interesantes en Bariloche y Esquel pero no tan cerca de sus mínimas absolutas. Una máxima notablemente baja en Esquel pero no tanto como en 1984. Ninguna máxima en Bariloche.

Mientras, en Trelew y Neuquén no pasó absolutamente nada destacable. La mínima de Trelew fue menor que en 1984, pero las máximas no fueron relevantes. Neuquén nada de nada. Un evento frío cualquiera. O sea, no es que el evento de frío “esquivó” a la cordillera y se metió en el este. No pasó nada. Y no estamos hablando de otros -25ºC en Maquinchao, sino de -35ºC. Debería haber sido el evento del siglo… pero ninguna otra estación del SMN lo vio. Es absolutamente descabellado.
Por último, no quiero negar absolutamente la posibilidad improbable que fueran datos correctos, pero si así fuera, nos deja todavía más preguntas…
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Ezequiel15
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Re: Temperaturas extremas de Argentina

Mensaje por Ezequiel15 »

De cuando son los 30,7 de La Quiaca?
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Marcelo
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Re: Temperaturas extremas de Argentina

Mensaje por Marcelo »

Ezequiel15 escribió:De cuando son los 30,7 de La Quiaca?
Es un dato antiguo. Estimo que de la década del '10 o del '20.
No sé qué tan fiable será. Sin las series en mano, imposible saber.
Si no, de tiempos modernos, el valor más alto es 28,8ºC el 4-feb-1998. Una fecha rara para ser máxima absoluta en La Quiaca, pero en el contexto de un Niño histórico que dejó también muchas marcas insólitas en la zona del Pacífico.
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Marcelo
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Re: Temperaturas extremas de Argentina

Mensaje por Marcelo »

Bueno, ahí actualicé los tres nuevos records que tiene nuestro país:

Presidencia Roque Sáenz Peña: 46,1ºC
Resistencia: 44,4ºC
Jujuy: 42,4ºC
meteoro

Re: Temperaturas extremas de Argentina

Mensaje por meteoro »

Marcelo escribió:Bueno, ahí actualicé los tres nuevos records que tiene nuestro país:

Presidencia Roque Sáenz Peña: 46,1ºC
Resistencia: 44,4ºC
Jujuy: 42,4ºC
Y Las Breñas?
Hay estación convencional allí (del INTA)
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Ezequiel15
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Re: Temperaturas extremas de Argentina

Mensaje por Ezequiel15 »

30,7 / 44,8 fueron los extremos de ayer. Asi que empató su récord, del 10/12/1970 (Marce, la máxima del 02/11/2009 fue de 44,5). Y hay dos mínimas más bajas que la del 2008: Los -6.3 del 11/07/2007 y los -6.6 del 29/06/1996. La mínima si es all-time-record.
A menos que le hayas encontrado algo raro a los datos.
(Hablo de Las Breñas)
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