tormentas de verano

[federico]

yo veo que siempre hablan sobre estas tormentas, las cuales se forman emn dias de mucho calor pero yo no recuerdo ninguna asi que me surgen un millon de preguntas jajajjaja. ¿estas las ven los modelos como para poder preveerlas o en días en que estan las condiciones hay que estar mirando el cielo y los radares? y la ultima pregunta jajajja ¿que duracion y severidad pueden llegar a tener?

[davidstorm]

muy buen esta iniciativa fede, esto a matute una ves se lo pregunte, pero seria bueno que me lo refresque no me lo acurdo muy bien

[jic]

yy, yo según lo que me acuerdo, acá en el SE, no suelen ser severas, pero si son muy sorpresivas y cortas.

Sería bárbaro tocar un poco este tema, excelente idea fede

[matute_bow]

Fede y gente, perdón por verte bastante tarde este tema, pero bueno, tuve un viajecito en el medio, ejejejejejeje .

No es nada sencillo este tema, porque son la enorme fuente de error que tenemos en los pronósticos. Hablemos netamente de las tormentas que no están asociadas con NINGUNA perturbación en la zona, y después les hago una mención sobre otras. Las tormentas que se forman sin ningún tipo de perturbación en la zona son clásicas, en Sudamérica, del trópico, donde el aire sumamente húmedo y eternamente inestable interactua con el sol y listo, tormentas.
En nuestra zona esto se lo suele ver, en pleno Verano, sobre las provincias del NOA. y muchas veces sobre Misiones, Corrientes, Chaco y Formosa. También es probable que se lo vea en las sierras de Córdoba, de San Luis y sobre el Sur de las provincias de Buenos Aires, La Pampa y Mendoza (aunque esta última zona más que nada asociada con lo que se llama línea seca, y ya hay un factor, que no es el terreno ni el sol, que te impone que se te formen). Los modelos, en algunos casos, cuando el aire es muy húmedo (especialmente zona tropical) las suelen ver, pronostican ligeros acumulados, que van de 5 a 8 milímetros por día (al no haber parte dinámica, el modelo no es capaz de reconocer a la convección y apenas si pronostica esos acumulados parejos, cuando lo menos que es en la realidad es algo parejo). La forma más fácil de tratar de poder ver esto, es mirando índices de inestabilidad, y especialmente el índice LIFTED. Este índice, con valores debajo de -1/-2 en el verano da la formación de tormentas aisladas con una muy alta probabilidad. Las tormentas SON AISLADAS, y no generales.

Con respecto a la intensidad FEDE, eso depende del grado de inestabilidad y la cortante vertical del viento que tengas. Si estas con aire húmedo e inestable, con índices de -1/-2 y cape de 1000 más o menos, y no hay nada de cortante, vas a tener tormentas con chaparrones fuertes y algunas ráfagas de viento. Muchas veces la zona centro y Norte del país esta con una rama de jet subtropical (inclusive en pleno Verano), generalmente asociado con la presencia de un sistema de alta presión en capas muy altas de la atmósfera, ubicado sobre la zona cercana al altiplano de Bolivia (de hecho se llama alta Boliviana). Esta alta se forma como resultado de la liberación de calor (latente) de las tormentas diarias que se forman sobre la zona del altiplano Boliviano, y ese sistema maneja y mucho el comportamiento del tiempo en la zona. Noten en Verano (este verano se lo vamos a mostrar) que muchas veces toda la convección que hay en gran parte de Sudamérica tiene rotación anticiclónica en niveles altos, y eso es por esta alta. Pero dejemos de lado esta alta, pero lo que quería decir es que cuando este sistema de alta en altura se intensifica, la rama sur de la alta, que vendría a afectar al Norte de Argentina, suele producir vientos del O y del SO en altura, de hasta 80 nudos, y eso le genera una cortante profunda fuerte a la zona, que esta en superficie con viento del NE suave, y ahí la tormentas pueden organizarse algo, y generar más lluvia, ráfagas de viento, y si el aire no es sumamente húmedo, algo de granizo pequeño.
Después, si la masa de aire es más inestable, y los índices pasan a estar de -2 a -5 o inclusive menos, con CAPE de 3000 o más, podes tener tormentas severas de corta duración, las cuales te pueden producir muy fuertes ráfagas de viento, caída de granizo y especialmente toneladas de agua en poco tiempo (la clásica de 100 mm en 2 horas).
La zona de las sierras de Córdoba y San Luis es muy complicada con estas cosas. Yo estuve en los primeros 15 días de Enero del 2008, y en esos días me tocaron pocas perturbaciones, pero tuve tormentas (en Santa Rosa de Calamuchita) 13 de los 15 días que estuve en todas las tardes!, TODAS!. Por que?, porque me toco la ola de calor de comienzos de ese Enero, se acuerdan?, y la masa de aire siempre era inestable, entonces el día me arrancaba despejado, pero a las 14 aparecían las nubes y a las 16, pooom, por algún lado se largaba con todo. Encima, en uno de esos días, ese jet subtropical que les cuento, asociado con la rama sur de la alta de Bolivia (alta en niveles altos eh, a 12 km más o menos) estuvo fuerte en la zona, y me genero una cortante vertical del viento profunda y moderada, que interactuó con 2500 de CAPE y formo tormentas severas en la zona. Una de ellas impacto sobre donde estaba yo, y en un campamento a 30 km de la ciudad cayo granizo enorme, con vientos de más de 100 km (algunos dicen que vieron un tornado), y con una lluvia tremenda, y dos chiquitos fallecieron!.
O sea, la forma más fácil de ver estas cosas es familiarizarse con los índices de inestabilidad, o con el mismo sondeo, que a la mañana les da la chance de tormentas si la temperatura alcanza tal o cual nivel, pero hay que familiarizarse con esto, porque no es nada sencillo.

Me fui a la mierd* con el tema, ejejejeje, pero les quería decir que, hablando de la severidad, hay que tener cuidado cuando estamos en presencia de estas masas de aire inestables, sin perturbaciones, que generan estas tormentas aisladas, algunas fuertes, y de repente se desliza alguna onda corta, como por ejemplo las que estamos teniendo en estos días. Por que?, porque esas ondas cortas se asocian con máximos de vientos en altura, con enfriamiento en altura (intensificación de la inestabilidad), con ascensos dinámicos más fuertes y también con caídas de presión en superficie, todo suficiente para organizar mejor a las tormentas y formar ya sistemas, de repente muy grandes para lo que uno pensaba, con organización, que barren completamente a una determinada zona.

El consejo es SIEMPRE ESTAR ATENTOS cuando hay inestabilidad de la masa de aire, cuando eso sucede, mucho cuidado, porque cualquier cosita, puede disparar. Después ver que inestabilidad se tiene, si es débil, moderada y fuerte, y después ver que pasa con el viento en altura, si esta fuerte o no, porque por ejemplo, todo eso que yo les mencione de Córdoba, en mas del 60% de los días el modelo me tiraba 0 mm, pero TODOS EH!, 0 mm, y no veía nunca la convección que se formaba todos los días, y esto a veces también pasa en zonas llanas, o zonas del SE de Buenos Aires, que explotan tremendas tormentas y el modelo jamás vio nada, y resulta que andaba un frente muy débil avanzando, pero sobre una masa de aire que era inestable, y que si el modelo la veía inestable.

A familiarizarse con los índices chicos……………

Saludosss y perdón por lo extenso, ejejejejeje

[diego45]

Muy buena explicación! Y acá en Buenos Aires que pasa? Por ejemplo las del 1 de marzo de este año (3 el mismo día). Yo me acuerdo también de 3 o 4 veranos atrás, que si bien no me dedicaba tanto a este tema tengo recuerdos de dos o tres tormentas por verano que se formaban por la tardes, duraban un par de horas y después se despejaba denuevo. Estos últimos veranos creo que no se dio tanto, no entiendo porque, o si soy yo que recuerdo mal...

En fin, creo que son las tormentas más lindas, te toman por sorpresa, gralmente se dan en días de calor y después refresca

[Seba]

En fin, creo que son las tormentas más lindas, te toman por sorpresa, gralmente se dan en días de calor y después refresca

Si,coincido con vos,ademas unas horas desp que paso la tormenta ya volves a tener las mismas condiciones de antes.

[matute_bow]

Chicos, eso no define una tormenta de verano!

Una tormenta de verano, o tormenta de masa de aire (y esto es discutible eh, porque me cag* a trompadas en la facultad cuando discutimos esto, ejejejejeejej) yo la considero cuando se forma sin ninguna perturbación en la zona, sin nada de nada de dinámica, y solo forzada por el calentamiento del día. Esas son las tormentas que yo defino de masa de aire o "de verano" (por eso digo que ocurren mucho en esas zonas que les mencione)

Cuando hay una perturbación en el medio, ya esta, por más que esas tormentas son aisladas, y cuando se van sigue haciendo calor, y esas cosas, esas tormentas, si no hubieran tenido la perturbación, no se formaban. En Buenos Aires y Entre Ríos es muy dificil, a mi gusto y definición, encontrar estas tormentas, porque muchos me dicen:
Si, Mati, pero porque volo tal día cuando la temp. llego a tal valor?, si, es cierto, pero volo por calentamiento generado porque una perturbacioón enfrió los niveles superiores, y con una dinámica débil, termina dominando el efecto térmico en la generación de tormentas, pero insisto, sin la perturbación que enfrió los niveles mas altos, no hubiera pasado nada de nada.

En cambio, en Misiones y Corrientes, muchas veces se instala aire bien húmedo abajo, que es inestable, entonces todos los días se forman tormentas aisladas, sin ninguna perturbación en la zona.

Es una cuestión de como ver las cosas. La que vos decis Fede, se trato de una clara onda corta, que era la que iba disparando las tormentas, pero como la parte dinámica era débil, la convección era más aislada, pero insisto, sin la perturbación, la masa de aire no se te hubiera tornado inestable y no hubieras tenido nada.

Hay algunas tormentas de verano en nuestra zona, pero son realmente muy muy pocas, casi todas tienen apoyo de niveles medios!, y YO, personalmente YO, a eso NO lo defino de "masa de aire" o de verano, solo por el hecho de que sin esa perturbación, nada habría!

Saludosssssssssssss

[federico]

osea que estas tormentas las vamos a segir pero no disfrutar?

[matute_bow]

no entendi bien la pregunta fede ...

[federico]

por lo que decis a estas tormentas las vamos a poder ver en otras partes del pais pero muy poco probable en bs as